我不在乎有多少中國(guó)人看我的節(jié)目，我很在乎有多少外國(guó)人看我的節(jié)目

專訪靳羽西是在她上海北京西路的家中。走出電梯，門廳墻上鑲有她標(biāo)志性的童花頭肖像畫，地上是小紅磚拼出的牡丹花圖案，寓意著花開富貴。

依舊是那一襲紅色外套，靳羽西明眸紅唇、笑語盈盈，捧了杯姜茶在客廳坐下?；仡欀忻澜煌鶜v程，這位78歲的美籍華人有著一席之地——1977年她制作電視節(jié)目《看東方》，向美國(guó)社會(huì)介紹中國(guó)；1986年她制作電視節(jié)目《世界各地》，在央視播出向中國(guó)觀眾介紹世界；1992年創(chuàng)立美妝品牌“羽西”，啟蒙一代中國(guó)女性；如今擔(dān)任美國(guó)華美協(xié)進(jìn)社（China Institute in America）聯(lián)合主席。

“我希望盡自己的努力，用一種柔和的方式，將中國(guó)文化傳遞給美國(guó)?！睂ＴL之后，靳羽西在上海市僑聯(lián)與解放日?qǐng)?bào)社共同舉辦的“僑界會(huì)客廳”上說。她的周邊人告訴記者，靳羽西習(xí)慣用筷子吃飯，愛吃大閘蟹、小籠包、糖醋排骨等。當(dāng)然，觀察她的邏輯思維、語言習(xí)慣與待人方式，西式色彩依舊非常明顯。

“4歲就離開廣西去香港，16歲赴美留學(xué)，之后一直生活在美國(guó)，37歲才開始學(xué)說普通話，她的中國(guó)情懷是從哪里來？”記者很是好奇。“愛是相互的?！敝苓吶苏f，“羽西被中國(guó)民眾的熱情感染，同時(shí)也得到關(guān)心與愛護(hù)。她骨子里認(rèn)為自己是中國(guó)人，根在這里”。

專訪中，我們聊到了政治影響下的中美民間交流。靳羽西直言，因?yàn)樗拿u(yù)與地位，在美國(guó)沒有受到過歧視與傷害，“當(dāng)（華美協(xié)進(jìn)社聯(lián)合）主席百分之百不是為我自己，否則我為什么要做得那么辛苦？”她承認(rèn)，現(xiàn)在從事中美交流比往日難多了，渠道也比過去少多了，但還是要想方設(shè)法向美國(guó)社會(huì)介紹中國(guó)。于是，作為昔日成功的媒體人，如今她也與廣大后輩一起轉(zhuǎn)戰(zhàn)起短視頻賽道。

我很在乎有多少外國(guó)人看我的節(jié)目

解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞：怎么會(huì)決定開始去拍短視頻？

靳羽西：我以前做的傳統(tǒng)電視節(jié)目一次播一個(gè)鐘頭，內(nèi)容大概可以分為15個(gè)單元（部分）?，F(xiàn)在全世界都不怎么看電視了，自媒體很活躍，我覺得可以嘗試下，把一集的15個(gè)單元拆開播出。

現(xiàn)在國(guó)際大環(huán)境下，在美國(guó)介紹中國(guó)很不容易。美國(guó)有個(gè)說法叫“Panda Hug（憨態(tài)可掬、有感染力的熊貓式擁抱）”，我們想用美食這種柔和的載體介紹中國(guó)。我們邀請(qǐng)了6位不熟悉中國(guó)的美國(guó)人，包括多年沒回中國(guó)的華人來品嘗中國(guó)美食，同時(shí)體驗(yàn)當(dāng)?shù)匚幕?/p>

全美有4.5萬家中餐館，只有一家被評(píng)為米其林餐廳，韓餐廳評(píng)上的有十多家，日本餐廳有30多家。這個(gè)對(duì)嗎，總有點(diǎn)不對(duì)吧?，F(xiàn)在是不是該多向美國(guó)人介紹中國(guó)美食？

這季短視頻叫“One World （同一世界）”，就是想告訴觀眾，我們都生活在同一個(gè)星球，都有夢(mèng)想、抱負(fù)與挑戰(zhàn)，中國(guó)人與外國(guó)人沒什么區(qū)別。我們拍攝的第一站是美國(guó)夏威夷，之后再去上海、杭州、北京。以后會(huì)去其他中國(guó)城市。

解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞：這些視頻怎么讓外國(guó)人，特別是美國(guó)人愿意看？

靳羽西：因?yàn)槲揖褪敲绹?guó)人（所以了解美國(guó)人的喜好）。我不在乎有多少中國(guó)人看我的節(jié)目，我很在乎有多少外國(guó)人看我的節(jié)目，因?yàn)樽罱K目的是要給他們介紹中國(guó)文化。兩周前，我們前兩集在網(wǎng)上播出， 每集點(diǎn)擊量都有68萬。

那次10天的中國(guó)拍攝，上海去了外灘、上海中心；杭州去了西湖和銅器朱炳仁店；北京去了故宮、天壇，還品嘗了宮廷美食。我們的剪輯團(tuán)隊(duì)來自海外，還有就是海外背景的中國(guó)人。一座城市的拍攝費(fèi)用45萬元人民幣，還不包括后期的剪輯與發(fā)布等。這些會(huì)更貴，我希望能得到贊助。

解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞：你曾經(jīng)提過，完全傳統(tǒng)的中國(guó)文化并不能讓你感到興奮。這個(gè)觀點(diǎn)會(huì)不會(huì)體現(xiàn)在節(jié)目中？

靳羽西：很多外國(guó)人只知道中國(guó)是個(gè)很古老的國(guó)家，不知道中國(guó)有很多新的東西——中國(guó)人的生活比過去好得多，中國(guó)有了不起的現(xiàn)代生活方式、現(xiàn)代文化與創(chuàng)造能力。比如我們有很棒的服裝設(shè)計(jì)師以及時(shí)尚品牌，這些都應(yīng)該告訴外國(guó)人。

我是天秤座的，在美國(guó)看到有人把中國(guó)說得那么差，就覺得很不公平，很不愿意聽到這樣的話?，F(xiàn)在在美國(guó)介紹中國(guó)的途徑不多，甚至很少，我們?cè)谟蒙缃幻襟w來介紹中國(guó)文化。

中國(guó)人愿意接受新鮮事物

解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞：現(xiàn)在的中外傳播情況與你之前有很大不同，過去你更多是向東西方社會(huì)揭秘對(duì)方國(guó)家。

靳羽西：我1977年開始做《看東方（Looking East）》的時(shí)候，中國(guó)在美國(guó)還是默默無名，整個(gè)亞洲像個(gè)“黑洞”。著名記者麥克·華萊士（Mike Wallace）先生當(dāng)時(shí)告訴我，美國(guó)沒有人會(huì)喜歡看有關(guān)亞洲的節(jié)目，說我是浪費(fèi)時(shí)間。我一笑了之，我知道他錯(cuò)了，他不知道當(dāng)時(shí)很多美國(guó)人已經(jīng)開始對(duì)亞洲感興趣，但沒有獲得亞洲信息的渠道。

節(jié)目播出中我就注意到，如果節(jié)目播出關(guān)于中國(guó)食品或傳統(tǒng)文化時(shí)，我們工作室的電話就會(huì)響個(gè)不停，這說明美國(guó)人開始對(duì)中國(guó)感興趣。節(jié)目一直做到1989年，在全美700多個(gè)電視臺(tái)播出過。

解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞：1984年你受央視邀請(qǐng)制作《世界各地》，這是首個(gè)向中國(guó)觀眾介紹世界的節(jié)目。

靳羽西：當(dāng)時(shí)最大問題是我只會(huì)說英語和廣東話，普通話一句也不會(huì)講。我通過自學(xué)，周一到周五每天傍晚6點(diǎn)學(xué)到晚上9點(diǎn)，周末早上9點(diǎn)學(xué)到晚上9點(diǎn)，就這樣堅(jiān)持了兩年半。1986年第一集節(jié)目30秒的普通話開場(chǎng)白，我錄了3個(gè)小時(shí)。

當(dāng)時(shí)我父親很擔(dān)心，問我制作節(jié)目的錢從哪里來？我們還要為節(jié)目拉廣告贊助。我們希望吸引那些已在中國(guó)或者想來中國(guó)做生意的外國(guó)企業(yè)。第一個(gè)愿意贊助節(jié)目的是美國(guó)麥?zhǔn)峡Х裙荆ê蟾拿溗雇柨Х龋?。我?dāng)時(shí)有過顧慮——在一個(gè)喝茶的國(guó)家中，咖啡會(huì)受到歡迎嗎？結(jié)果廣告播出3個(gè)月后，這家公司咖啡銷售一片大好。

第二家愿意贊助節(jié)目的是美國(guó)寶潔公司（P&G），但中方一開始不同意。他們發(fā)現(xiàn)G代表Gamble（賭博），認(rèn)為這是家賭博公司。我只好解釋Gamble（甘布爾）是企業(yè)創(chuàng)始人的名字。

這些有趣的經(jīng)歷告訴我，中國(guó)已經(jīng)決心改革開放，中國(guó)面貌一定會(huì)改變。同時(shí)，中國(guó)人很愿意接受新鮮事物。

解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞：所以你上世紀(jì)90年代初從媒體人轉(zhuǎn)型為企業(yè)家，當(dāng)時(shí)中國(guó)彩妝市場(chǎng)一片空白。

靳羽西：那時(shí)候，中國(guó)女性涂口紅已經(jīng)是件破天荒的事。但我發(fā)現(xiàn)，中國(guó)女性愿意改變，化妝品可以賦予一個(gè)人變美的權(quán)力。

1992年，“羽西”品牌化妝品在上海問世，第一個(gè)柜臺(tái)是在南京東路上的第一百貨。我還培養(yǎng)中國(guó)第一批化妝品行業(yè)職業(yè)經(jīng)理人，做了大量美的普及教育。所以，中國(guó)女性今天用化妝品真該謝謝我（笑）。2004年“羽西”并入歐萊雅集團(tuán)，我感覺我的“開先河”已經(jīng)夠了，之后可以有更多精力去做公益事業(yè)。

我們不努力做這件事，那又該誰來做呢？

解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞：這其中就包括2016年起擔(dān)任華美協(xié)進(jìn)社聯(lián)合主席。

靳羽西：華美協(xié)進(jìn)社成立于1926年，是由胡適先生、郭秉文先生和美國(guó)哲學(xué)家杜威等人共同創(chuàng)建的民間文化組織，向美國(guó)社會(huì)介紹中國(guó)文化與文明，增進(jìn)兩國(guó)人民間的互相了解。協(xié)進(jìn)社坐落于紐約曼哈頓華盛頓街100號(hào)，是座非常漂亮的美術(shù)展覽館。我們現(xiàn)在不僅向美國(guó)社會(huì)介紹傳統(tǒng)文化，也介紹當(dāng)代文化，邀請(qǐng)中國(guó)設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家、音樂家、攝影師等在這里交流、演出。

我當(dāng)主席后，第一件事是要建一個(gè)烹飪中心。如果你知道在美國(guó)的法國(guó)人是怎樣宣傳法餐時(shí)，你就能理解我為什么一定要這么做。用美食打動(dòng)人心是個(gè)好辦法，我們想把這個(gè)地方利用起來，來我們協(xié)進(jìn)社的都是當(dāng)?shù)馗邔哟稳宋铩?/p>

我們協(xié)會(huì)的每一分錢都是籌來的。我去青島找了海爾公司，說需要100萬美元建個(gè)中國(guó)廚房，對(duì)方同意了。我們花了6年時(shí)間把廚房建了起來，現(xiàn)在烹飪中心共有20個(gè)圓臺(tái)面，可以一次坐200個(gè)人。以后上海如果來紐約舉辦活動(dòng)，歡迎借用這塊場(chǎng)地“一站搞定”。

解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞：這些年，搭建中美人文交流的橋梁是否有些困難？

靳羽西：因?yàn)槲业拿u(yù)與地位，在美國(guó)當(dāng)?shù)貨]有受到過歧視與傷害，但美國(guó)華人群體“夾在中間”確實(shí)很難受，我們要出錢出力告訴美國(guó)社會(huì)真相。之前我們?cè)诿绹?guó)硅谷舉行了“有勇氣的華人女性”展覽，告訴當(dāng)?shù)厝宋覀冊(cè)?jīng)做出的貢獻(xiàn)。美國(guó)有些人是裝作不知道（華人貢獻(xiàn)），也有的人是真的不知道（華人貢獻(xiàn)）。

因?yàn)檎我蛩?，現(xiàn)在中美間的風(fēng)浪很大。但我想，過去100年華美協(xié)進(jìn)社都在堅(jiān)持傳播中國(guó)文化、推動(dòng)中美友好交往，過去面臨的風(fēng)浪會(huì)（比現(xiàn)在）更大。我們應(yīng)該堅(jiān)持做這個(gè)事情，現(xiàn)在很多當(dāng)?shù)厝耍ǚ侨A裔）參加我們協(xié)會(huì)的活動(dòng)。對(duì)我而言，賺錢容易，做好中美關(guān)系難，但我會(huì)做下去。

解放日?qǐng)?bào)·上觀新聞：你做這些事的動(dòng)力是什么？

靳羽西：我4歲就離開中國(guó)內(nèi)地，16歲就從香港去美國(guó)讀書，對(duì)中國(guó)文化可以說是一無所知。但自從我做電視節(jié)目接觸中國(guó)開始，就越來越鐘情于我們的文化。后來，我有幸參與中國(guó)的改革開放事業(yè)，目睹了中國(guó)通過努力與犧牲來發(fā)展壯大。我想，如果我們這些人不努力做這件事（推動(dòng)兩國(guó)友好），那又該誰來做呢？

責(zé)編：寧靜

一審：寧靜

二審：胡澤匯

三審：張德會(huì)

來源：上觀新聞